Escucha a defensores de los derechos humanos de las personas intersex hablar sobre la reciente e histórica resolución de la ONU, y obtén más información sobre cómo puedes actuar
«Las personas intersex somos humanas, como tú. Y, como humanos, merecemos derechos humanos»
En abril de 2024, ocurrió algo verdaderamente transformador en las Naciones Unidas: el Consejo de Derechos Humanos adoptó la primera resolución de su historia que abordaba específicamente la discriminación, la violencia y las prácticas nocivas contra las personas con variaciones innatas en las características sexuales.
Para este episodio, nos sentamos con cuatro defensores de los derechos humanos de las personas intersex: Crystal Hendricks (ILGA Mundo), Obioma Chukwuike (Intersex Nigeria), Kimberly Zieselman (Outright International) y Kaisli Syrjänen (ISIO – Intersex Human Rights Finland y OII Europa) compartieron con nosotres lo que significa esta resolución para el movimiento intersex, y su propia experiencia como defensores de los derechos humanos.
Se trata de una escucha muy necesaria para saber más y actuar: el Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos ha publicado recientemente una convocatoria de aportaciones, con el fin de informar sobre la preparación del informe que ordena esta resolución, ¡y tiene hasta el 20 de noviembre de 2024 para enviar tus comentarios!
«Hablando de esta resolución, es muy importante y creo que es algo que hemos estado intentando durante los últimos diez años, decir que las personas intersex no somos diferentes de nadie. Somos humanos, como tú. No somos un tipo especial de humanos. Solo somos humanos y, como humanos, merecemos derechos humanos. Y los derechos intersex son derechos humanos».
Making Rainbow Waves, un podcast de ILGA Mundo.
Bienvenides, bienvenides a Making Rainbow Waves, un podcast de ILGA Mundo en el que contamos las historias de les defensores de los derechos humanos LGBTI de todo el mundo. Mi nombre es Daniele Paletta, y hoy es un episodio muy especial porque normalmente hablamos con una sola persona y esta vez tenemos cuatro. Y, de hecho, en la misma sala y no en una reunión virtual, ¡así que esto es realmente, realmente, realmente increíble! Bienvenides a todes y quizá les pida brevemente que se presenten para la audiencia.
Soy Kimberly Zieselman, defensora de los derechos humanos de las personas intersex y mujer intersex. Actualmente trabajo como asesora principal para los derechos globales de las personas intersex para Outright International y estoy encantada de formar parte de este podcast de hoy organizado por ILGA Mundo.
Hola a todes. Me llamo Obioma Chukwuike. Soy de Nigeria y trabajo con Intersex Nigeria, como directore ejecutive. Me alegro de participar hoy en este podcast y estoy deseose que empiece la conversación.
Hola a todes. Me llamo Kaisli Syrjänen. Soy una activista intersex de Finlandia. Soy la presidenta de Intersex Human Rights Finland (ISIO) y miembro de la junta de OII Europa. Me alegro de estar aquí.
Hola a todes. Me llamo Crystal Hendricks. Soy una mujer intersex y defensora de los derechos humanos intersex de Sudáfrica. Estoy en el Programa de Características Sexuales de ILGA Mundo y me alegro de estar hoy aquí.
Muchas gracias. Muchas gracias. Como todes oyeron, hoy estoy con cuatro defensores de los derechos humanos intersex. Estamos en Ginebra, en un hermoso día soleado, que casi está llegando a su fin, y la razón por la que estamos aquí en Ginebra es porque el Consejo de Derechos Humanos está trabajando en una resolución explícitamente dedicada a combatir la violencia, la discriminación y las prácticas nocivas contra las personas intersex. Y tengo entendido que se trata de una absoluta primicia. Así que voy a preguntarles si puedes explicar a nuestra audiencia, qué ordena la resolución y por qué es importante que esto esté ocurriendo.
Yo puedo aportar. La resolución obligará a la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas a emitir un informe y a celebrar una reunión formal, algo que no se ha hecho antes. Y celebrar un panel de expertes. La razón por la que esto es importante es que es otro paso en los procesos de la ONU para lograr el reconocimiento de los derechos humanos de las personas intersex en todo el mundo.
¿Cómo hemos llegado a esta resolución? Sé que ha habido un camino, digamos, en la forma en que los derechos humanos de las personas intersex han sido discutidos en los espacios de las Naciones Unidas. ¿Podrías contarnos cómo hemos llegado a este punto?
Sí, claro. Ha habido una historia de activismo intersex en el Consejo de Derechos Humanos y dentro del espacio de la ONU a partir de 2015. Así, en 2015 los estados miembros de la ONU, en su mayoría empujados por la sociedad civil, han aumentado su atención en torno a las violaciones de los derechos humanos que enfrentan las personas intersex. En 2015 vimos que la ACNUDH convocó la primera reunión de Expertos en asuntos intersex y Kimberly formó parte de esa reunión, y estuvimos hablando de que han pasado diez años, así que si esta resolución fue la primera entonces, han pasado diez años desde que todo esto sucedió.
En 2016, un grupo de expertes y mecanismos de derechos humanos, así como la Comisión Africana de Derechos Humanos y de los Pueblos, y el Consejo de Europa, emitieron una declaración conjunta instando a poner fin a la violencia y a las prácticas médicas nocivas contra las personas intersex.
Y… pero como lo que podemos ver con la línea de tiempo es que nada ha sido muy diferente de, ya sabes, lo que esta resolución está pidiendo y solicitando.
En 2019 también vimos que la ACNUDH publicó una nota de antecedentes que se centraba en violaciones específicas de los derechos humanos a las que se enfrentan las personas intersex y creo que lo que ha sido tan importante y esencial cuando miramos esta línea de tiempo es que las personas intersex realmente han estado sosteniendo la narrativa y se nos ha dado la oportunidad de asegurar que nuestras voces estén con cualquier informe, cualquier declaración, que haya surgido. Y creo que hemos estado siguiendo esta noción sobre «nada sobre nosotres, sin nosotres» y tal vez alguien más quiera agregar más…
Sí, quería comentar… gracias Crystal por los antecedentes y también esto… esto también muestra la visibilidad del trabajo que les activistas de los derechos humanos intersex han estado haciendo en todo el mundo. También muestra las similitudes del contexto de nuestros retos, nuestros problemas, a los que nos enfrentamos en diferentes contextos entre el sur global y el norte global. También muestra que es necesario dar un paso importante para proteger a las personas intersex de las diferentes formas de discriminación, violaciones e información errónea que ha estado circulando sobre lo que realmente significa nuestro cuerpo. Por lo tanto, pide autonomía corporal, autodeterminación, integridad de nuestro cuerpo, que es muy importante y el punto central de lo que defendemos como personas intersex.
Por lo tanto, creo que esta resolución debería haberse adoptado hace mucho tiempo. También demuestra que el esfuerzo de les defensores y activistas intersex de todo el mundo no es un desperdicio y que por lo que estamos luchando es una causa justa y es hora de que se nos defienda en un estado muy importante como lo está haciendo ahora la ONU. Así que creo que es algo que llevamos esperando mucho tiempo. Hemos hablado de ello, hemos soñado con ello, y este es el primer comienzo de nuestra utopía.
Así que me alegra ver que esto está ocurriendo y espero que no se quede sólo en la resolución. La aplicación tiene lugar después de aprobada la resolución…
Es realmente fascinante ver cuánto tiempo puede llevar realmente pasar de una cosa a esta resolución…
10 años es mucho tiempo, ¿verdad? y sobre todo cuando hablamos de cosas que tienen un impacto en la vida cotidiana de la gente. Y creo que también tiene que haber una explicación de por qué estos asuntos, porque por lo general -si estoy pensando en la gente fuera de los círculos activistas- piensan en la ONU como algo que es muy remoto, tal vez no útil en un nivel práctico inmediato. Sabemos, por supuesto, que no es así. Entonces, ¿cómo explicarías por qué esta resolución es realmente importante para todo el mundo, no sólo para los que estamos aquí haciendo el trabajo de incidencia?
Creo que es algo muy importante que las Naciones Unidas den algunas directrices, que realmente animen o puedan animar a los Estados a tener una legislación nacional y que… tenga un impacto directo en la vida de las personas.
Y ya hemos visto a un grupo de estados presionando a favor de estas resoluciones. ¿Tiene algún mensaje para ellos?
Creo que el mensaje para el grupo central intersex es un enorme gracias… Y creo que todes suspiramos un poco. Todes suspiramos de alivio cuando vemos que los Estados miembros, como el grupo central, dan un paso al frente y articulan y defienden nuestros problemas, porque no estamos acostumbrades a que otras personas, especialmente las que ocupan puestos de poder, defiendan nuestros derechos humanos. Así que, para mí, es muy significativo.
Y… creo que también es importante tener aliades, pero aliades que sigan permitiendo a las personas intersex mantener la narrativa. Creo que hemos estado trabajando con el grupo central desde el año pasado cuando publicaron la primera declaración pidiendo la adopción de esta resolución y luego también vimos grupos de la sociedad civil que también publicaron una declaración para la adopción de esta resolución. Pero lo que puedo decir de los cuatro estados del grupo central es que se han asegurado de mantener una comunicación continua con los grupos intersex. Han permitido que los grupos intersex, en cierto modo, formulen la resolución para que nosotres hagamos aportaciones y para que nos aseguremos de que el lenguaje que se utiliza en la resolución también nos lleva, ya sabes, a la seguridad como personas intersex.
Porque hemos visto resoluciones que en realidad han sido más problemáticas que, ya sabes, no han tenido realmente una buena influencia en los Estados debido al lenguaje de la resolución. Y creo que con el grupo central trabajando con nosotres y, quiero decir, estamos muy agradecides por el grupo central es que realmente nos han permitido, ahora, prestar nuestra voz porque somos personas intersex. Nos enfrentamos a la violencia. Nos enfrentamos a la discriminación. Así que siento que no hay nadie mejor que nosotres para hablar de estos temas. Pero siento que el proceso ha sido un proceso de inclusión en el que, aunque no tengamos la autoridad para sentarnos en la ONU y hablar realmente a los Estados y todo el tiempo, pero tener a estas personas que son aliades, pero también aliades que se apoyan en nosotres. No aliades que, en cierto modo, intentan quitarte la voz, sino aliades que realmente incluyen tu voz en la conversación. Y creo que eso es muy importante para las personas intersex.
Sí, y quiero decir, para contribuir a través de la pregunta anterior acerca de lo que significa para todas las personas que no son intersex… Creo que esto es, en realidad, la parte más importante de la misma: porque para nosotres como personas intersex, entendemos nuestro cuerpo, entendemos nuestros problemas; pero para las personas que no son intersex, puede que no entiendan la necesidad de proteger y promover los derechos intersex. Y es por eso que esta resolución es muy importante, porque en este momento no va a mirar… Va a mirar de manera holística desde las intersecciones de las cuestiones intersex, cómo nos afecta de manera diferente, incluyendo los ODS en los que la ONU es muy importante. Por lo tanto, creo que la resolución también hace un llamado a la forma en que hemos sido marginades durante años y también cómo se protegerá a les intersex que aún no han nacido, porque la intersexualidad no se detiene ahora, es algo que seguirá sucediendo, los nacimientos de personas intersex seguirán sucediendo mañana. Por lo tanto, creo que es importante que esta resolución destaque la importancia de abordar específicamente las cuestiones de marginación, discriminación y prácticas nocivas a las que se han enfrentado las personas intersex a lo largo de los años. Y cómo podemos garantizar colectivamente que las personas intersex se incorporen a los diferentes sistemas que nos han discriminado estructuralmente a lo largo de los años. Por lo tanto, creo que es importante no solo para las personas intersex, sino para todo el mundo en general, entender cómo pueden contribuir a proteger y promover los derechos de las personas intersex.
Y, sí, me estaba preguntando, ¿cómo creen que está la concienciación sobre los derechos humanos de las personas intersex en este momento? Porque, como decías Crystal, ha habido muchos mecanismos internacionales y de derechos humanos, incluso a nivel regional, que se han pronunciado sobre las cuestiones intersex, y hay más estados que han establecido protecciones legales -hasta la fecha nueve estados de todo el mundo han restringido a nivel nacional las intervenciones en menores intersex-, y hay algunos que protegen oficialmente contra la discriminación en entornos sanitarios basada en las características sexuales. Así que, desde una perspectiva externa, parece que las cosas están avanzando, pero me preguntaba: ¿qué opinas acerca de cómo el público en general, e incluso la comunidad LGBTI en general, es consciente de lo que significa ser intersex? Y si todavía no es suficiente, ¿qué se puede hacer para que esta concienciación aumente?
Sí, y creo que… Estábamos teniendo esta conversación y les estaba diciendo a Kimberley, Obioma y Kaisli que todavía tenemos mucho trabajo por hacer porque hemos visto el avance de los derechos intersex, y estamos viendo que cada vez más gente es consciente de las violaciones a las que se enfrentan las personas intersex, pero todavía hay una gran falta de concienciación en torno a las cuestiones intersex.
Quiero decir, podemos aparecer públicamente en la televisión nacional, ya sabes, y todavía puedes entrar en una habitación y la gente no sabe que eres intersex y no entienden nada de lo que la comunidad intersex está afrontando. Y creo que en los últimos años, la gente ha estado probando todo este enfoque interseccional cuando se trata de los derechos intersex, diciendo que, al igual que la mutilación genital femenina es una cuestión feminista, los derechos intersex también son una cuestión feminista; de la misma manera que las feministas hablan de la esterilización forzada, ¿no vemos que les niñes intersex también están siendo esterilizades a la fuerza al extirparles de su cuerpo órganos sexualmente productivos y sanos? Así que es como: las cuestiones intersex son una cuestión de derechos humanos. Y hay tantas intersecciones en las que podemos trabajar en estos temas, pero tampoco vemos que muchos grupos se unan.
Ya sabes, no vemos que los grupos feministas se acerquen a los grupos intersex y les digan «¿cómo podemos ayudaros? ¿cómo podemos aumentar la concienciación y cómo podemos apoyaros?». E incluso dentro de la comunidad LGBT, también hay una gran falta de conocimiento. Por ejemplo, la mayoría de nosotres asistimos a conferencias regionales y globales y a veces no hay ninguna conversación sobre asuntos intersex, y encuentras a personas intersex hablando con personas intersex sobre nuestros problemas y en mi opinión, es como, ¿cómo estamos avanzando en esto? Porque nos estamos hablando entre nosotres. Deberíamos hablar con la comunidad en general. Tenemos que hablar con los grupos feministas, con los grupos por los derechos de las mujeres, con los grupos por los derechos de les niñes. Tenemos que hablar de… de cómo la autonomía corporal es esencial para las personas intersex, igual que lo es para las feministas, para les niñes, para las mujeres, ya sabes, para todes les que están siendo marginades.
Y también siento que tenemos el reto… ¿cómo empezamos a tener estas conversaciones? porque también estoy cansada de que las personas intersex le hablen a las personas intersex sobre nuestros problemas.
Coincido. Quiero decir, todo lo que Crystal dijo, y más… Creo que uno de los próximos pasos más importantes para nuestro movimiento es, porque el tema es tan interseccional, ser más interseccionales en nuestro trabajo de incidencia y tener más aliados de los movimientos feministas, de los movimientos por los derechos de les niñes, de los movimientos de mujeres.
Y creo que estamos empezando a ver algunos progresos. Me he dado cuenta de que en Europa algunas de las coaliciones contra la mutilación genital femenina y la reducción de la MGF están empezando a abrazar y colaborar con las comunidades intersex en torno a la mutilación genital intersex. Creo que es una excelente señal de progreso porque hay muchas similitudes, y se trata de una cuestión de autonomía corporal. Por lo tanto, creo que sí, creo que es muy, muy importante no sólo hablar entre nosotres, sino hablar con otras organizaciones, activistas y personas que tengan una plataforma para plantear las cuestiones relativas a la mutilación genital intersex y otras formas de violencia y discriminación intersex.
Tengo que decir que, de nuevo, desde una perspectiva externa, pero también he sido testigo de las mismas conferencias, como después de un tiempo parece que hay grupos que ya están agrupados por, quiero decir, la identidad no es un término que se refiera a las personas intersex, sino como un término amplio, quiero decir…
Experiencia, cariño, experiencia. Sí, nos agrupamos por experiencia. Me pregunto si esto es algo que algunas de las organizaciones internacionales de derechos humanos, organizaciones LGBTQI+, podrían hacer es ser más intencionales sobre la integración cuando hay conferencias o hay conferencias en línea, ser más intencionales y tener como una interacción diseñada entre diferentes grupos de personas. Porque la educación es necesaria, quiero decir, todes necesitamos aprender les unes de les otres y sé que incluso en los espacios LGBTQ+ más bienintencionados todavía hay mucha, hay una falta de comprensión en torno a lo que es ser intersex. Y creo que hay dudas a la hora de implicarse por no entender qué es y querer hacer lo correcto. Asi que, creo que educar a nuestres aliades, incluso dentro del espacio LGBTQ+, es realmente importante, todavía, sobre asuntos intersex.
Volviendo a la resolución… sí, me sorprendió positivamente el texto. Hay un pasaje, y lo ha habido desde el principio en realidad, que menciona la desinformación entre las causas fundamentales de las prácticas nocivas contra las personas intersex. Y como te decía, por supuesto, como persona dedicada a la comunicación, oí hablar de desinformación, ¡y mi cerebro hizo ting! … Así que, fue realmente interesante ver, porque, creo que todes estamos viendo en todo el mundo, cómo el movimiento anti-género está impulsando proyectos de ley e iniciativas políticas que se dirigen a las personas trans pero que también impactan en las personas intersex. Y el impacto en la comunidad intersex es muy, muy, raramente reconocido. Y, de hecho, las cuestiones intersex suelen ser instrumentalizadas por quienes defienden esos proyectos de ley, ¿verdad?
Hubo un informe de interACT, una organización en los EE.UU., que tenía esta frase muy efectiva que encontré, decía: «La creencia central de la oposición anti-género es que a las personas trans se les debe impedir que cambien sus cuerpos, mientras que a las personas intersex se les debe impedir que conserven los suyos». Es algo que me pareció muy esclarecedor y, por desgracia, muy acertado. Así que me preguntaba si podrías dar más detalles sobre esto y sobre el impacto que está teniendo en vuestra comunidad.
Quiero decir, puedo hablar un poco desde los Estados Unidos y lo que ha estado sucediendo en los Estados Unidos en los últimos dos años con una oleada de proyectos de ley anti-trans a nivel estatal y específicamente leyes que se están aprobando que prohíben la atención de afirmación de género para les jóvenes transgénero, que están específicamente haciendo excepciones, o debería decir incluyendo excepciones, a les bebés y niñes intersex. En otras palabras, una ley prohíbe al personal médico proporcionar la atención de afirmación de género que une joven trans quiere y necesita, pero específicamente en el mismo proyecto de ley se establece que está bien hacer la mutilación genital o cirugías irreversibles en bebés y niñes intersex. Así que, en realidad, es el movimiento anti-trans, si se quiere, y la legislación y el empuje contra la atención de afirmación de género para les jóvenes trans, lo que en cierto modo ha sacado a la superficie la cuestión de la intersexualidad en los Estados Unidos, debido a estos proyectos de ley que mencionan específicamente las personas intersex, pero no de una buena manera protectora: de una manera que, tal y como has dicho, es como si no quisiéramos que tuvieras este cuerpo que no es típico o, ya sabes, que a sus ojos no es normal.
Y creo que eso es lo que es. Se trata de controlar los cuerpos y controlar la narrativa sobre lo que es normal, lo que es saludable y lo que es aceptable. Y esto es lo que está ocurriendo en Estados Unidos y en todo el mundo con la comunidad trans, con la comunidad intersex y, seamos sinceres, con las mujeres de todo el mundo. El tema común aquí es el control sobre los cuerpos y la falta de autonomía corporal. Por lo tanto, se trata de algo mucho más amplio que una cuestión intersex. Se trata de un movimiento global anti-género, anti-derechos, y creo que anti-mujeres, que realmente requiere que todes trabajemos juntes para contrarrestarlo.
Sí. Y también creo que con el movimiento, creo que lo hemos estado viendo mucho con el movimiento anti-género, cuando se trata de personas intersex es que realmente quieren patologizar nuestros cuerpos, ¿verdad? Incluso vemos términos como «trastorno del desarrollo sexual», y en cierto modo es como si nos utilizaran como fichas para decir: si podemos arreglar a estas personas y asignarles un sexo o un género, esto es algo que se le podría hacer a cualquiera, ¿no?
Por lo tanto, es poner la noción de que podemos normalizar los cuerpos de las personas intersex. Y si podemos hacer eso, entonces, ¿cómo no podemos, como, normalizar el mundo entero?
Y esa es la noción real que estaba pasando. Y ese es el gran debate. Y como activistas intersex, deberíamos formar parte de la conversación en torno al movimiento anti-género y anti-derechos, porque a las personas intersex siempre se les ha despojado de su autonomía corporal, las personas intersex siempre no han tenido voz en torno a su autodeterminación, sobre quiénes son como personas intersex, y estas cirugías han estado ocurriendo durante años y años y años. Y muchas personas intersex han tenido que lidiar con muchos problemas físicos relacionados con esto, pero también con su género, con expresarse y con quiénes son.
Y es tan esencial que, aunque la experiencia trans, como ser trans y ser intersex es completamente diferente de quién eres – ser intersex no tiene nada que ver con tu sexualidad, no tiene nada que ver con tu identidad de género, cuando ser trans tiene que ver directamente con la identidad de género de alguien, con quién, ya sabes, creen que son y quiénes son… Pero de alguna manera existe esta intersección en la que la gente confunde los temas de, ya sabes, de las personas trans e intersex.
Pero ahora lo que estamos viendo en los EE.UU. con los proyectos de ley que dicen «no a las cirugías para les jóvenes trans», pero los mismos proyectos de ley dirán «pero si usted nace con una variación de cualquiera de las características sexuales, entonces todavía podemos realizar la cirugía en usted». Así que es casi como si nos pusieran a unes contra otres, y creo que en el movimiento también tenemos que ser capaces, como siempre digo, los derechos trans son también una cuestión feminista.
Igual que los derechos intersex. Y en algún momento, nos encontramos, especialmente cuando se trata del reconocimiento legal del género, porque las personas intersex se enfrentan a los mismos problemas que las personas trans. Además, en lo que se refiere a la atención sanitaria para la afirmación del género, he hablado con Kimberly y le he dicho que no hay atención para las personas intersex adultas. Te operan cuando eres une niñe y te dejan ir y ahora eres una persona que crece en un cuerpo intersex. Pero no hay atención sanitaria, no sabes realmente qué hacer y no hay opciones para ti.
Vemos similitudes en el movimiento trans. Así que, cuando miro al movimiento anti-derechos y anti-género… es como Kimberly dice, como, no sólo se dirige a las personas trans, se dirige a las personas intersex, sino que también se dirige a las mujeres, ya sabes, tratando de despojarlas de su autonomía corporal. Por eso, creo que tenemos que mantener una conversación más amplia, reunirnos y hablar sobre el movimiento anti-derechos y anti-género.
Sí, estoy de acuerdo. Creo que, hablando de los movimientos anti-derechos o anti derechos humanos, sobre cómo intentan controlar… porque si lo miras desde un punto de vista más amplio, se trata de controlar cómo deberías ser debido a los binarios. La noción binaria de blanco y negro. Y también me hace preguntarme cómo podemos pensar que en un mundo tan diverso como el de las personas, no sólo las personas, sino también las plantas y los animales, ¿cómo podemos decidir por las personas cómo debe ser su cuerpo?
Porque si nos fijamos en las cirugías irreversibles, en la medicalización de los cuerpos intersex, nadie habla de los efectos, de los impactos. Sólo se habla de cómo arreglar el cuerpo. Nadie quiere preguntarte cómo te sientes. He conocido a muches niñes intersex que se han sometido a estas cirugías. Y les veo y sé por lo que están pasando, cómo serán sus vidas. Aunque no puedo decírselo, porque no quiero hacerles perder la esperanza. Cuando les xadres me preguntan: «¿Se arreglará esto algún día?», no tengo una respuesta para elles. Y creo que esa es la conversación más importante sobre las consecuencias de lo que no queremos. Que nos están imponiendo.
Mientras tanto, son un grupo de personas que quieren esto para elles, que han elegido que quieren esto para elles, no les están dando el derecho de hacer lo que quieren hacer. Así que, para mí, se trata de robarle a la gente: ¿qué sentido tiene esto? está desestabilizando a las dos comunidades. Está haciendo que las dos comunidades pierdan el sentido y la propiedad de su cuerpo. Y si estamos hablando de que los derechos humanos no son indivisibles, ¿por qué estamos dictando por un grupo de personas que han dicho que estos procedimientos particulares son perjudiciales para nuestro cuerpo? Estos procedimientos particulares nos dejan efectos de por vida que afectan no sólo a nuestra situación o estado médico, sino a toda la vida. Porque si nos fijamos en la reacción en cadena de lo que las cirugías, la medicalización, las prácticas nocivas te hacen, no sólo te afecta médicamente, te afecta socialmente.
Te excluye de tener familia, te excluye de tener relaciones, te excluye incluso de tener un empleo o incluso de recibir educación. Porque he conocido a niñes intersex que ya no van a la escuela debido a las complicaciones de estas cirugías.
Así que creo que la conversación debería girar en torno a cómo mirar más allá de lo que queremos y ver qué necesitan las personas que se enfrentan a estas experiencias. Deberíamos centrarnos en la apropiación de estos problemas. Y creo que por eso esta resolución es muy importante porque, como he dicho antes, no se trata sólo de la comunidad, sino de que la sociedad en general comprenda el impacto y las consecuencias de algunas de estas prácticas y violaciones perjudiciales para nuestros cuerpos.
Me gustaría añadir aquí la perspectiva de los derechos de les niñes. En mi organización nacional, colaboramos principalmente con tres organizaciones de incidencia de los derechos de les niñes, lo que lleva el debate a otros niveles, no sólo a la cuestión de los derechos de les niñes.
Sí… También creo que, al llegar a esta resolución, es algo importante y creo que es algo que hemos estado intentando, durante los últimos diez años, decir que las personas intersex no son diferentes de las demás. Somos humanos, como tú. No somos un tipo especial de humanos. Solo somos humanos y, como humanos, merecemos derechos humanos. Y los derechos intersex son derechos humanos. Por lo tanto, siento que estamos en este gran paso y a pesar de todo… todo lo que nos enfrentamos en torno al movimiento anti-género, en torno a nuestros cuerpos siendo patologizados, nuestros cuerpos siendo medicalizados, toda la, ya sabes, discriminación, el estigma que sufrimos como personas intersex, creo que lo importante es que necesitamos esta resolución en la ONU para ser utilizada como una herramienta de defensa, en un sentido. Pero también como herramienta para decir que las personas intersex estamos aquí, que existimos y que también merecemos derechos humanos, y creo que eso es esencial e importante.
Y no estamos pidiendo derechos especiales.
Sí, ¡exactamente!
Esa es la otra cosa, ya sabes… No estamos pidiendo nada único o especial. Sólo pedimos derechos humanos como todo el mundo.
Sí, yo siempre le digo a la gente, como, a veces me gustaría poder simplemente existir. Sí, como, ya sabes, al igual que otras personas que veo caminando y simplemente existiendo, como, yo sólo quiero ser como… ya sabes, no quiero ser cuestionada, no quiero ser…
También, una carga… como defensora de los derechos humanos, como defensora de los derechos humanos de las personas intersex. Para todas estas personas que están en la sala hablando de esto, estar, ya sabes, luchando contra ello, contando nuestras propias historias una y otra vez. Hay un precio emocional enorme que todes pagamos, y esa es otra razón por la que también necesitamos aliades. Soy un gran creyente en la importancia de les aliades en nuestro movimiento… Informado por personas intersex, idealmente liderado por personas intersex, pero apoyado por aliades, es tan, tan, importante por muchas razones.
Así que, esa es mi llamada a la acción, a todes les oyentes que están ahí fuera en la tierra del podcast: por favor, conviértanse en aliades. Necesitamos su apoyo, incluido el movimiento trans. El movimiento trans también. Voy a decir esto, y tal vez sea un poco controvertido, pero creo que tienen que dar un paso adelante. Ya sabes, veo que al menos en los Estados Unidos, yo solía dirigir interACT, antes mencionaste interACT, y están tendiendo la mano y siendo muy inclusivos con sus hermanes intersex en los Estados Unidos, y colaborando. Y creo que eso es algo realmente genial. También quiero ver más organizaciones trans bien financiadas y poderosas haciendo este impacto a las comunidades intersex porque creo que juntes somos mejores.
Y creo que no puedo dejar esto fuera de la conversación… pero si hablamos de dar un paso adelante, entonces mi llamada a la acción es también a les donantes, como, a les donantes y a les financiadores. Las personas intersex son el grupo más infrafinanciado porque no tenemos financiación. Ya sabes, sólo tenemos tan pocos recursos para tener cuatro personas en la ONU, en este momento tan importante y vital se supone que deberíamos tener financiación para tener más, ya sabes, como al menos 20 o 25 activistas ocupando espacio, hablando con los Estados, cambiando la narrativa, haciéndoles ver que las personas intersex existen. Pero debido a que la financiación es tan limitada para la organización intersex, realmente quiero que los donantes den un paso adelante y no solo, ya sabes, hablen de ello, sino que realmente lo pongan en práctica y se aseguren de que hay financiación disponible para los grupos intersex y también que comprendan que los grupos intersex son también muy pequeños. Nuestras organizaciones no suelen estar constituidas como las organizaciones LGBTQI estándar. Pero también, encontrarnos donde estamos, porque creo que a veces el proceso de solicitud de financiación puede ser tan difícil y desalentador para la organización intersex que las personas intersex se rinden, ya sabes, al final del día.
Así que, mi llamada a la acción es a les donantes para que también financien a los grupos intersex, pero también para que conozcan a los grupos intersex donde se encuentran y se aseguren de que su financiación puede ser flexible, que su proceso de solicitud es flexible, y ya sabes, simplemente conocer a las personas intersex donde se encuentran.
Sí… Nada sobre nosotres sin nosotres. No se nos puede dejar fuera. Y creo que es como la resolución, ya es hora de que todo el mundo, incluidos les financiadores, den un paso adelante en el juego para incluir proyectos y programas centrados en asuntos intersex, porque no es que no apreciemos el hecho de que a veces nos metan en otros programas o proyectos LGBTQI más grandes, pero queremos algo que podamos utilizar para abordar algunas de estas cuestiones de las que hemos hablado en este podcast. Ya sabes, cuestiones únicas. También necesitamos aliades y apoyar a otros grupos, pero a veces necesitamos hablar de algunos de los problemas a los que nos enfrentamos. Y es muy vital que … es una cosa que hemos estado viendo desde hace años. Veo cambios pero creo que podemos hacerlo mejor, esa es mi opinión, creo que los donantes pueden hacerlo mejor y sé que pueden hacerlo mejor.
Y también creo que es importante que nos demos cuenta de que no podemos estar en la misma capacidad, tal y como has mencionado Crystal, organizando u otros espectros que llevan años organizando, ya sabes. Estamos intentando construir un movimiento y nos hemos esforzado mucho con los pocos recursos de los que podemos echar mano. Imagina lo que podríamos hacer si tuviéramos acceso a más recursos.
Así que creo que se trata de abrirnos más espacio y permitirnos crecer. Porque a veces oigo decir: «no tienes la capacidad para hacer esto», pero yo no puedo tener la capacidad si no estoy haciendo eso… No puedo sentarme y tener la capacidad; tengo que acceder a algunos fondos para tener la capacidad… así que, ¿quién me va a dar esos fondos?
La creación de capacidad es muy importante para nosotres, y eso es lo que necesitamos ahora mismo.
Y también es una cuestión de desinformación, de falta de concienciación y comprensión. Si no hay suficiente financiación, no hay suficiente información.
Es realmente el momento para mí, como persona que no forma parte de la comunidad intersex, de elogiar lo que han hecho. Porque, de nuevo, como dijeron, son grupos muy pequeños y realmente han estado moviendo montañas. Y el hecho de que en 10 años se haya pasado de un activismo de base que continúa junto a esto. Y eso es también la mayor parte de lo que supongo que hacen, como, a las Naciones Unidas y en tener una resolución aprobada. Quiero decir, esto es realmente mover montañas.
Y, estoy muy seguro de eso, pero tal vez, digan si me equivoco, pero esto también tiene un costo emocional muy alto para ustedes. Porque, quiero decir, están aquí en la sala conmigo después de un día muy largo de hablar con gente que no siempre ha sido amable y amistosa, ¿verdad? Y todavía están aquí hablando conmigo y hablando de su trabajo y de sus experiencias personales. Y esto es sobre sus vidas personales, ¿verdad? Como que es mucho. Así que, no estoy seguro de que la gente se los diga lo suficiente, pero por favor, permítanme: ¡se merecen un grito por lo que están haciendo!
[risas]
Gracias. Y creo que… cuando estábamos terminando en la sala, dije algo y le dije a alguien de uno de los Estados que es difícil estar en esta sala, pero también es importante estar en esta sala. Porque siempre he vivido con la idea de que si puedo cambiar la vida de una persona intersex y si no tienen que pasar por todo el trauma que yo he pasado, siento que he hecho mi trabajo en esta tierra. Y creo que es muy importante que muchos otres no tengan la oportunidad de luchar por sus derechos. Así que, mientras tengamos este privilegio y esta oportunidad, es importante que lo hagamos. Pero también es importante que volvamos y cuidemos de nosotres mismes y nos aseguremos de que el autocuidado es una prioridad, que nos tomemos un momento, nos alejemos y volvamos para luchar otro día.
Creo que estamos llegando al final de esta conversación de hoy. Y quería darles las gracias de nuevo por estar aquí. Quería terminar con la última pregunta, que es: ¿Qué pasa después de que se apruebe la resolución? ¿Y ahora qué? ¿Y cómo puede la sociedad civil intersex, los grupos de base y les aliades involucrarse en este punto?
Quiero decir que hay muchas formas de implicarse. Dado que la resolución se ha aprobado, el siguiente paso es la aplicación, porque la resolución (no) es un texto, un texto vinculante, es una llamada a la acción, más o menos, así que se trata de cómo los Estados miembros empiezan a actuar sobre la resolución, incluidos los que votaron y los que no votaron a favor. Ese es el panorama general. Porque no esperamos que sólo la gente que votó a favor la ponga en práctica en su país, sino que también la gente que no votó a favor entienda que es necesario porque se trata de un llamamiento a los derechos humanos. Y también exige una mayor movilización de las bases, el desarrollo de legislaciones, leyes, políticas, que puedan proteger y también sacar a la luz los problemas a nivel de base. Por tanto, creo que se trata de cómo podemos recoger las piezas de lo que la resolución ha dicho para utilizarlo como herramienta de defensa nacional y también como herramienta de incidencia global.
Y también creo que aquí es donde empieza realmente el trabajo, porque ahora hemos recibido el mandato de ir por el mundo y, ya sabes, seguir abogando. Y también es más trabajo para nosotres, como activistas, organizarnos más, y encontrarnos en espacios en los que no hemos estado antes, conversando por alianzas con otros grupos para hablar sobre estos temas, y también aportar soluciones, soluciones sostenibles, que realmente puedan mejorar las vidas de las personas intersex en todo el mundo.
Por lo tanto, creo que se trata más de pasar al siguiente nivel, después de aprobada la resolución.
Pero también creo que nos brinda realmente una oportunidad dentro de la sociedad. Creo que, especialmente para alguien que viene de África, ser intersex siempre se ha visto como una maldición o un mal presagio o que hay algo negativo en la familia, y por eso tu hije ha nacido intersex… y también, voy a hacer una advertencia, pero, en muchos casos, ser intersex también ha llevado al infanticidio y al asesinato de niñes intersex. Y creo que cuando vimos la resolución 552 en la Comisión Africana de Derechos Humanos y de los Pueblos, fue un reconocimiento de que las personas intersex existimos y somos parte de la comunidad, y somos parte de la sociedad, y eso fue tan importante, como que no somos un mal presagio, no somos una maldición. Somos humanos como todes les demás. Y creo que esta resolución es otra herramienta que podemos utilizar en nuestra incidencia, y aunque no sea vinculante, podemos hacer que nuestros Estados se responsabilicen de decir que esto es lo que pide la ONU, porque sabemos que las personas intersex no están incluidas en muchas cosas.
Si nos fijamos en el desarrollo sostenible, incluso la comunidad LGBTQI no se menciona allí, pero nos fijamos en el ODS3 – sobre la buena salud y el bienestar – cuando nuestros países hacen estadísticas, no incluyen a las personas intersex cuando hablan de los derechos a la salud sexual y reproductiva, no se nos menciona, ¿verdad? Y ser intersex, IGM, estas cirugías que ocurren, están vinculadas directamente a los derechos de salud sexual reproductiva, pero no se nos menciona.
Y siento que esto ahora nos da la oportunidad de tomarlo desde la perspectiva de los derechos humanos, pero también fusionándolo con el desarrollo sostenible, y luego como personas intersex podemos ir a nuestros Estados, ya sabes, y hacerlos responsables y tener una conversación: «Entonces, esta resolución ha sido implementada, ¿qué vas a hacer al respecto?» ¿Verdad? Hablar con nuestros Estados y mantener conversaciones. Y también, quiero decir, estamos entusiasmados con el mandato del informe que desarrollará la ACNUDH.
Porque, también, para el activismo intersex, han pasado 10 años en la ONU pero para otros han estado haciendo esto durante más de 10 años. Pero también, tenemos tan pocas herramientas, porque hemos estado tan poco financiados, y siento que cada herramienta que podamos conseguir es esencial para nosotres para, ya sabes, abogar con éxito en la obtención real de este mundo en el que las personas intersex estén protegidas.
Así que, para mí, es como si los grupos intersex, los grupos de base, cualquier grupo de alto nivel, fueran capaces de utilizar el informe de la ACNUDH, llevarlo a sus propias actividades nacionales y hacer que los estados rindan cuentas. Por lo tanto, siento que estamos construyendo la caja de herramientas para la incidencia intersex, y ahora no sólo viene de la organización intersex, sino también de la ONU. Y, ya sabes, siento que no tiene poder, aunque no sea vinculante, pero será una herramienta poderosa que podremos utilizar para hacer que nuestros estados despierten y para hacer que el mundo despierte, que existimos, que somos el 1,7% de la población, que hay millones de personas intersex. Eso no se puede negar. Y ahora la ONU nos ha reconocido, así que, ¿qué más necesitas? Ahora necesitamos que nos protejan.
Es realmente maravilloso sentir la energía en todo lo que dicen y el poder y el compromiso que todes ponen en su trabajo. Así que, yo sólo, sí, sólo quería darles las gracias una vez más por haber estado aquí. Está oscureciendo fuera y también en esta sala. Así que, realmente quería agradecerles mucho, mucho por todo el trabajo que están haciendo. Y por tenerme hoy aquí con ustedes…
¡Gracias!
Making Rainbow Waves es un podcast de ILGA Mundo. Este episodio fue presentado por Daniele Paletta y editado por Daría Poncio. Puedes encontrar todos los episodios en todas las plataformas de streaming. La transcripción de este episodio en inglés y su traducción al español están disponibles en ilga.org. Gracias por escucharnos.
